Entraide Scolaire

L'annonce du plan correspond en gros à ta probématique. Par exemple, en svt pour moi quand je dois faire une restitution de connaissances (un peu comme toi pour le français), je transforme mon enoncé en 2-3 questions qui vont devenir l'ariculation de mon plan.

Si j'adapte ma méthode pour un plan simple en français ça ferait :
Comment cet auteur essaye t-il de nous convaincre ? de nous persuader ?
Ton plan sera :
On verra dans un premier temps les moyens qu'utilise l'auteur pour convaincre puis dans un second temps, les moyens de persuasion.

Après je vois pas trop mais généralement tu peux réutiliser la problématique que t'as vu en cours.

Non mais l'annonce du plan, je n'ai pas trop trop de problème. N'étant pas en général, les axes me sont fournit j'ai juste à les suivre, en reformulant, enfin voilà. C'est plutôt la problématique qui pose problème. "En gros ce que j'aimerai savoir c'est ce qu'il faut y mettre dedans? Le but de ce texte, son type? Est-ce cela?".

Citation :

Après je vois pas trop mais généralement tu peux réutiliser la problématique que t'as vu en cours.

Ouais c'est qu'en cours, on n'en jamais fait. Enfin si mais pas des "corrigées", enfin tu vois ce que je veux dire. Et dans chaque devoir j'ai eu le droit (enfin pour la plupart): "il manque la problématique".

Sinon cette semaine j'ai pris deux heures de cours particuliers, ma prof m'a donné un commentaire complet corrigé, et comme problématique j'ai: "Ce texte présente l'intérêt d'une argumentation au travers d'un récit. Il vise à dénoncer les horreurs et surtout l'absurdité de la guerre. Il est un exemple de la fameuse ironie voltairienne". Mais si je recherche sur le net, ces fameuses problématiques ne sont pas du tout construites comme cela...

Le problème c'est que les problématiques c'est différent selon à qui tu demandes

En svt et en philo, ce que je t'ai donné c'est une méthode pour trouver une problématique (dans ces deux matières ça correspond à un ensemble de questions) dans laquelle est déjà contenu le plan et ce que moi je faisais pour trouver un plan en français.

Après (je m'en rapellais plus) c'est vrai qu'il y a des problématiques qui ne prennent pas la forme d'une question (pour y comprendre quelque chose faut se concentrer ). Ce que tu m'as donné c'est ce qu'un élève très doué peux faire... Parce que je peux te dire que tu trouveras rarement dans les copies une problématique formulée comme ça. Bref, ce que tu me donne c'est également une problématique : Qu'est-ce que dénonce ce texte ? Comment y arrive t-il ?
Réponse : dénonce l'horreur et l'absurdité de la guerre et l'auteur emploie les moyens du récit argumentatif pour y parvenir.

C'est un peu comme ce que je t'ai dit à mon précédent post. Sauf que là c'est encore plus compliqué parce que il y a la question, la réponse et ensuite tu annonce ton plan constitué de : convaincre-persuader-délibérer...

Je vais essayer de faire un résumé un peu plus clair :
Dans ton intro tu dis ce que l'auteur raconte, dénonce ; tu donne la forme : essai, récit argumentatif ; et ta problématique c'est comment l'auteur joue avec les mots pour dénoncer. Et ensuite t'annonce ton plan.

Pour moi c'est ça mais bon pas à 100% parce que comme je te l'ai dit une problématique pour moi c'est ce que j'ai fait tout le long de cette année à savoir un ensemble de questions qui annonce déjà le plan.

cyclon n°13 a écrit:

Le problème c'est que les problématiques c'est différent selon à qui tu demandes

Personnellement pour les problématiques mes profs nous donnait des conseils du genre "Pour pas se planter, commencez la problématique avec "En quoi" " par exemple. Selon eux c'était un bon moyen de ne pas se tromper après c'est une question de formulation pour que ça colle et cela dépend aussi de la matière et du sujet car on ne peut pas appliquer cette formule "magique" partout.

La problématique comme son nom l'indique pose un problème ( si si je vous jure, parole de bachelière de l'année dernière ^^). Je pense que le mieux et c'est ce que j'essaie de toujours faire c'est de poser une question en faisant apparaître le point d'interrogation : ? <- ce symbole là

Là à défaut qu'elle soit bonne ils ne pourront pas dire qu'elle n'y est pas.

Ok merci à vous deux.

La réponse de Sheppynette me semble la plus proche de ce que j'ai appris cette année.

Mais je vais quand même essayer de mettre tout ce que j'ai appris au clair.

Formulation:
Une problématique commence généralement par "En quoi..." (qui est bien pratique) mais la mode littéraire du moment veut plutôt que ce soit "Comment...". Bref, on peut utiliser les deux, voire d'autres encore.

Il y a deux manières de poser une problématique après la présentation de l'auteur, de l'oeuvre et du texte:
1- Simple question avec le point d'interrogation, mis à la suite de ce que t'as mis.
2- Une formulation du genre "Il est donc tout naturel de se demander..." suivi de la question-problématique qui devient affirmative (donc sans le point d'interrogation.

Le deuxième cas est plutôt utilisé lorsque la présentation du texte soulève un problème qui amène directement à la problématique.

Citation :

- Quelle image cette scène construit-elle de Don Juan, dans et par son argumentation paradoxale ?
OU
- Nous nous demandons donc quelle image cette scène construit-elle de Don Juan, dans et par son argumentation paradoxale.

Trouver la problématique:
Comme l'a si bien dit Sheppynette, la problématique soulève un problème. Il faut donc partir sur un constat (1), et voir ce que ça apporte(2).

En reprenant l'exemple de Don Juan, on voit que l'argumentation est paradoxale (car il défend l'infidélité, une idée supposée indéfendable) cela montre bien que Don Juan est un homme qui court après les femmes en les laissant tomber lâchement juste après. On en déduit donc une problématique du genre:

Citation :

En quoi l'argumentation paradoxale (1) exposée par Don Juan dans cette scène permet-elle de dresser un portrait de libertin (2) ?

Après faut voir si ça colle avec le plan qu'on te donne

J'espère avoir éclairci quelques trucs sans t'embrouiller.

J'ai tout à fait compris!
Merci!

Mon dieu qu'est-ce que je hais le français... Franchement je comprends jamais rien... Je maintiens une moyenne pas mal mais bon c'est trop compliqué et ca sert strictement à rien.

Bref je vais arrêter mon HS. Bonne chance pour comprendre!! xD

Moi je dis que ça dépend vraiment du prof ! Moi j'ai eu la chance d'en avoir eu une vraiment super, qui donne vraiment goût au français, et qui apprend vraiment bien.
D'autres comme GateStar en ont eu des moins bien...
En tout cas l'année prochaine, je n'ai plus français! Mais je pense quand même que ça ne sert pas à rien. Personnellement, j'ai l'impression que ça m'a beaucoup servi.

Un peu moins de 16 h avant le début de la première épreuve !!

Je dis m**** à tous ceux qui passent le bac !!!!!!!!!!!
J'ai hâte que ça se finisse.

Un peu hors sujet mais j'aime raconter ma vie lol donc :

J'ai calculé que j'avais le droit d'avoir 9 en maths, 7 en physique chimie, 8 en svt, 10 en philo, histoire et sport, 13 en anglais et 12 en espagnol pour avoir tout juste 10/20 donc j'y vais serain

Si vous avez un niveau correct et que vous êtes stressé, je vous conseille de faire ça, ça enlève un poids

cylon n°13 a écrit:

Si vous avez un niveau correct et que vous êtes stressé, je vous conseille de faire ça, ça enlève un poids

Faut pas dire ça à ceux qui visent une mention!
Mais je comprends que ça puisse soulager, mais n'oublie pas que le but ce n'est pas seulement de l'avoir, c'est de l'avoir avec les meilleurs résultats possibles!

Alors je te souhaite bon courage et bonne chance pour demain ! Repose toi bien pour être en forme

Te méprend pas, je compte avoir une mention et si possible la meilleure
Mais ce que je veux dire c'est que tu te dis qu'il faut vraiment "raté" un peu partout pour ne pas en avoir.
Et me connaissant, ces notes dans les matières scientifiques je vais les dépasser. Donc non seulement ça m'enlève tout mon stress mais j'y vais en sachant que je peux avoir la mention AB facilement et les autres avec un peu d'effort.

Désolé pour le double post...

Aujourd'hui épreuve de philo !!
Voilà mes premières impressions :

Ca s'est bien passé J'ai pris le texte étant donné que j'ai pas appris le cours donc la première disserte était impossible à faire et pour la 2e même avec le cours c'est imossible c'est dire

J'ai bien rigolé puisque cette deuxième disserte ma prof m'avait dit qu'il y avait moins d'1% de chance que la démonstartion tombe. Faut croire que c'est ce moins d'1% que les profs ont décidé de donner...

Pour le texte je pense l'avoir bien compris et comme je suis assez doué en commentaire je suis confiant Il reste plus qu'à avoir une bonne note pour le confirmer

moi j'ai pris le sujet sur l'art car je venais de faire un sujet similaire en Dm où j'ai eu 15/20

Ce matin l'histoire géo !!
J'ai eu du pif !!
La guerre froide est tombé !! et c'était le truc le plus classique possible, fallait réciter tout le cour lol
Pour ceux qui veulent savoir, le deuxième sujet c'était la France dans le monde sous la Ve République et l'étude de document sur la colonisation.

Pour la géo, je suis aussi super content puisque qu'il y avait un croquis sur les USA
Le deuxième c'était des nords et des sud mais je maitrisais moins bien.
En conclusion : super bonne impression !!

A tout à l'heure pour l'espagnol !

moi je connaissais par coeur la Veme république et aussi j'ai trouvé simple l'étude de docs. Pour la géo, j'ai eu le temps de faire les deux et ensuite j'ai choisi le meilleur croquis

L'espagnol... bof bof mon euphorie d'avoir bien réussi les premières épreuves s'en va...
J'ai trouvé le texte dur et pour cause j'ai fait un contre sens énorme. A cause de ça ma rédaction risque d'être compromise parce que j'ai réutilisé le vocabulaire pour lequel je me suis trompé...

A voir, je pense que la moyenne est largement envisageable mais bon.

Ce matin SVT et bah c'est tombé sur tout ce que je voulais pas
La resttit est tombé sur une partie du cours minuscule donc pour avoir les 8 points ça va être chaud. Ensuite phylogénie, petit exercice simple, je pense que j'ai tout bon et enfin de la géologie Heureusement que j'ai déjà eu pire.

Donc pas l'impression d'avoir fait des merveilles mais pas non plus l'impression de l'avoir raté.
A voir.
Tout à l'heure c'est physique chime, ce soir je vais être mort.

ce matin sciences de l'ingénieur

Système de guidage d'un panneau solaire, au programme :

Pont en H
KM
PAFDSI
Condensateur
resistance
Logigramme
etc....

pas mal dans l'ensemble au niveau thème et pas si dur que sa ^^

Bon courage pour la physique chimie, ça va aller tout seul ça!

ouais sa va il n'y avait pas de quoi fouetter un chat

Physique Chimie : impossible de dire que je l'ai raté !!!
Ca s'est super bien passé, c'est tombé sur les chapitres les plus simples.
J'ai expédié ça en 2h30 et j'ai eu donc une demi heure pour répondre aux questions où je bloquais (je me demande pourquoi c'était simple ) et une demi heure pour tout relire.

Ca me met dans de bonnes condition pour les maths de demain !!

Ceux qui l'ont raté vont me détester mais moi j'ai super bien réussi les maths Comme pour la physique chimie je le sens trop bien !!!
Les exos étaient pas trop compliqués ça va je suis content et je décompresse Pour les curieux y a eu un exo sur les intégrals, un exo sur la géométrie dans l'expace, un exo sur les probas exponentielles et conditionnelle et ,enfin comme je suis spécialiste, un exo de spé qui a mélangé arithmétique de base avec similitudes et suites. Les non spécialistes ont eu les nombres complexes.

Voilà il me reste plus que l'anglais à passer, ça va se faire tout seul (enfin j'espère) !!

Tout se passe pour le mieux pour toi alors, c'est bien !
Je l'espère moi aussi pour demain ! Et je souhaite bon courage à ceux qui passent le français demain, et l'anglais pour n°13 ^^

FINI !!!!

L'épreuve d'anglais était pas terrible en elle-même mais je pense que j'ai bien réussi quand même, on verra.

En attendant les résultats VACANCES !!

Et bonne chance pour le français de demain !!